Transcripción de la Entrevista a Graciela Figueroa, realizada durante el X congreso internacional de Rio Abierto, en el círculo de Bellas Artes. Octubre 2016.
¿Cómo valoras este I congreso internacional de Rio Abierto aquí en España?
Para mí ha sido una gran alegría ver el nivel las personas de aquí, el nivel en inteligencia, en amor, en fuerza, la elasticidad, dejar llegar el futuro que emerge, ha sido maravilloso, en total transformación .Y creo que en nuestro granito de arena, hemos contribuido a la paz, cada uno con el otro, la paz de cada uno consigo mism@,consigo mismx. Ha sido maravilloso ayudarnos a estar en paz, tanto internamente, como afuera.
Nos ayudamos a despertar en nuestros seres, en nuestras inteligencias, en nuestro amor, nuestra energía, nuestro poder y nuestra voluntad y saber cómo usarlos para el bien de todos.
¿Qué significa España para ti en tu trabajo?
Siento a España como un canal, como si fuera América y Europa también al mismo tiempo, con una apertura que…. , África que está viniendo sola y…. el oriente… y lo siento como un lugar de mucha comunicación, como si en la historia también, además de cosas fortísimas que pasaron, y tremendas, creo que hay un nivel profundo de comunicación por parte de , siempre, y esa variedad que tienen en su unidad , una variedad total, hasta el día de hoy están, independencia y no independencia, pero que eso da una cosa fortísima y también lo que siento acá, es la gran cantidad de personas y en un nivel sociocultural, bastante amplio, que se están trabajando en profundidad, que son, como una tierra fértil, para cualquier mensaje de la nueva matriz ,que estamos cultivando ,para el mundo que viene, un mundo diferente, más solidario , más amoroso ,más vivo, con más vitalidad en que se pueda expresar esta vitalidad.
¿Como ves desde tu llegada a España, la evolución del trabajo de río abierto?
Yo vine a España invitada por Claudio Naranjo en 1987. La diferencia que veo es muy grande, tiene que ver con ese trabajo constante de las personas aquí, con esa entrega a la transformación, con esa entrega a lo nuevo y al anhelo de encontrarse.
¿Cuáles son las principales herramientas que se usan en el trabajo de Río abierto?
El asunto es que los instrumentos son infinitos o muchísimos, también al ser un sistema abierto, las personas que van viniendo van aportando instrumentos, herramientas, para trabajar.
Pero hay algunos básicos, como la danza, el movimiento, la música, el silencio, el contacto en todas sus formas, desde el masaje al abrazo, la voz desde los gritos y susurros a la voz como vibración, como verbo que coagula.
Hay tantos niveles en cada herramienta y por supuesto todo el trabajo que tiene que ver con el pensamiento con aclarar el pensamiento, eso es algo que pasó en este congreso.
La inteligencia cuando no está interferida es luz, cuando no está interferida por los intereses, y en este congreso creo que hubo un aclararse de ideas.
¿Qué entiendes tú por salud?
Creo que cuanto más uno escucha todas sus partes, más posibilidad de salud hay. Porque cualquier bestia que se me despierta, o cualquier síntoma, siempre tiene que ver con un círculo de aprendizaje para lograr un equilibrio nuevo. O sea que, es famoso ese libro de Dahlke » La enfermedad como camino» todo lo que viene es un estímulo hacia la salud, tiene un porque , cualquier resistencia que yo tengo, que me frena mi misión o mi llamado, esa parte me está queriendo decir algo y dar algo y al integrarla seguramente voy a mejorar mi salud y voy a ser capaz de ayudar a otros y también , hable de Los síntomas y de los círculos de aprendizaje , de los errores , cuando me sale la bestia o el animal, pero una vez que me doy cuenta y el animal se entrega ,es potentísimo y también tiene que ver esto de las diferentes inteligencias. No solo escuchar todas mis partes las partes más achicaditas, las más sublimes, sino ser capaz, que mis diferentes inteligencias estén despiertas, me voy a referir a tres: la luz de la mente, el amor del corazón y la energía o la voluntad de vida, de mi centro vital. Si logro, que estas tres inteligencias recen conmigo, que estas tres inteligencias piensen, amen y estén presentes. Ayudan, a eso de completar, No tener solo la visión mental, o solo de lo emocional, o solo de lo vital.
De entre las tres inteligencias ¿el rayo amor sabiduría pertenece a una de ellas?
Si. De las enseñanzas antiguas de Blavatsky es el 2º rayo. Pero lo que se dice siempre es que la tierra en este momento está trabajando, como si ese fuera el rayo principal del trabajo aquí en la tierra. Y creo que lo sentimos de alguna manera, ese rayo une la sabiduría y el amor y es el que está presente, y abriéndonos a ese rayo o a esa energía, no importa que es lo que uno crea, pero abriéndonos a la protección de ese amor sabiduría, tenemos esa posibilidad de ver y abrazar todo lo que somos y si vemos todo lo que somos, es más fácil que estemos más enteros en todo lo que hacemos.
¿Cómo ayuda el trabajo de río abierto a la evolución, a la salud de todas las personas?
El trabajo de Río Abierto pretende, humildemente, trabajar todos los cuerpos. En donde pongo el foco de la consciencia, voy despertando ese cuerpo y claro que todo que lo que contribuye , claro que si yo me vuelvo más inteligente o tengo nuevos pensamientos , nuevas redes neuronales, ya mi salud va a ser diferente, que si estoy atracada en una idea fija , al nosotros mover los diferentes cuerpos, toda nuestra naturaleza , que tiene que ver con el cuerpo físico , energético, emocional, afectivo, mental, intuitivo , divino ,monádico, hasta el avatar, cada uno ve hasta donde sigue, de acuerdo a lo que necesita, porque lo que importa es que cada uno sea autentico consigo mismo, no importa si estoy muy arriba o muy abajo ,si no saber que existen todas esas múltidimensiones, a las cuales yo tengo posibilidad de ir, pero no necesito forzarme, que están en nosotros. Están en nosotros, pero yo tengo que ver cuál es la verdad para mí. Pero cada uno de nosotros, porque cada uno trae su misión y su visión y es eso lo que va a servir, que cada uno traiga lo suyo, no lo que aprendió en un libro ni lo que aprendió con un maestro, los maestros exteriores solo sirven para reflejar eso que está en nosotros.
¿Y la creatividad qué importancia tiene?
Fundamental para mí y en nuestro trabajo , porque eso trae ya algo sin explicación, un diálogo con el inconsciente, porque nosotros estamos trabajando para que el consciente se vuelva inconsciente y el inconsciente consciente y podamos ir encontrando, cada vez, relaciones más dinámicas, más vivas y más plenas, de , que a veces lo nombramos como uno , pero en el fondo la consciencia es una y puede ir al supra, al sub, o ahí a la planta baja.
¿Qué ha significado el arte en tu vida, en tu trabajo?
Bueno, en mi vida el arte fue una ayuda para estar en la tierra, pero también esté trabajo sobre el ser, sobre eso que somos, eso mucho más que somos, eso desde niña era lo que me ayudaba porque me costaba estar, no es que me costará estar, sino que, socorro!, con las cosas familiares, los líos , era una cosa que yo decía que estoy haciendo? …. los mayores, los miraba , y pah.., para hacer así, como hay que hacer? …..Y también me sentía repatito feo, sobre todo en lo social, no en lo profundo,» tete a tete «, así, frente a frente.
Pero para mí el arte y la conexión con algo más, fueron fundamentales, para vivir, para tener una existencia, lo más normal posible, je je, je je.
¿Hay esperanza de que otro mundo es posible?
Si, si ,y hay eso de que viene y no es para nadie, es un juego, en el que no hay, ni bueno ni malo, es» pra ninguein» , (para nadie )y eso es potente muchas veces no tiene la intención de ser esto o esto otro y cuando viene, viene así, como una avalancha, y cuando uno lo quiere bajar tiene que meter el trabajo ahí, el trabajo, amor en acción, el trabajo alegre, Que incluye el descanso, que incluye también el dolor, pero que abraza todo eso, no quedarnos en «el trabajo duramente…. ,y no me pagan» y yo que sé , esa cosa de trabajo tan pesada , es el mismo trabajo, pero con la levedad , incluyendo la levedad del trabajo y si, con la responsabilidad, responder con habilidad, con traer y además el trabajo que hacemos nosotros, cuando el trabajo es con otras personas y hay una franqueza , un trabajo sobre el somos uno y cada uno con su pincelada, aunque pongamos los egos al servicio , los egos a veces hay que ponerlos , porque a veces la persona, toda su vida ,si no era la mejor se moría y pero cuando lo vamos poniendo al servicio y se realiza este trabajo en grupo, si hay esa sinergia es imbatible y hay esa profusión y es maravilloso y a mí me da mucha felicidad y mucho descanso , de repente tenemos que hacer muchas cosas, pero venimos juntos y sabemos que juntos podemos.
¿Qué ha significado para ti la música y la danza?
La música es algo que siempre me da satisfacción, alegría, curiosidad, curiosidad creativa siempre, y bueno y ha estado presente en mi vida siempre, de diferentes maneras.Y , la danza ya te digo,la danza fue canalizar toda una «energíota», yo era tipo «Tarzan de los monos», de niña, como que no me podían parar , necesitaba saltar ,se ve que para librarme de todas las cosas, las presiones a las que nos hemos visto sujetos, casi todos en nuestra infancia, pero eso se canalizó mucho por el arte esa vitalidad exacerbada, me daba alegría, me daba fuerza, me salvaba.
La palabra también pero muy joven me di cuenta que yo tenía demasiado poder con mi palabra, de acuerdo a mi nivel de ser y no sé si fue ahí que me empecé a quedar muda, que todos decían que era ET, pero después a costa de pedidos de que hable, he vuelto a recuperar, asumir eso como bueno, volví a la palabra.
¿Háblanos un poco de la importancia de la palabra en Río Abierto?
Yo creo que la palabra es tan importante, pero todo tiene su lugar. Creo que la palabra, la palabra nueva, porque hay veces que hay palabras que están como gastadas por el uso y hay que tener oídos nuevos, voz nueva y todo nuevo, cuando hablamos.
¿Qué significa formarse en Río Abierto?
Creo que es un encuentro con uno mismo y con ser capaz de verse, de sentirse, de vivirse, lo más totalmente y un encuentro con el mundo, estar en el mundo con todo lo que uno tiene para dar y para ofrecer. Y para recibir. Como venir a entregar lo que uno tiene y a recibir lo que uno necesita recibir y un encuentro con Dix, o con Dios, o con Diosa, o con lo mucho más que también somos nosotros.
Usas mucho la expresión la Escuela Una… Háblanos un poco de ella.
Porque Escuela una, hubo una, que no sé si era como la Una mía. Je je.
Pero Escuela Una yo llamo a todas las personas y más que personas, porque de repente una persona que se dice,» que no…, que esto no sé qué»!!…., también está entregando a esta escuela una, su parcela. Escuela una para mi es toda la energía que está apostando a la realización de todos los seres. Sea, tenga diferentes nombres, y creo que todas se ayudan en esto, por eso le digo escuela una y a veces aprendemos de una escuela con cierto nombre y otras veces, de otra y otra veces de una persona que pasa por la calle.
¿Y Rio Abierto pertenece a esta escuela?
Si, para mí son como distintos niveles de unión.
¿De qué escuela te sientes heredera , inspirada por..?
El arte desde siempre y la conexión con algo más grande, desde siempre, y creo ,que después de cosas codificadas, se me apareció Gurdjieff; en lo psicológico, Ronald Laing, y ya muy joven conocí a Claudio Naranjo, con todo lo que tiene la escuela SAT: de trabajo en lo oriental, en el Eneagrama ,en todo eso, y ,ahí como en toda esa cosa , no es que estuviera sola, porque siempre tenía compañeros, pero no estaba totalmente asumido una cosa de trabajo de autodesarrollo, aunque en lo artístico eso ocurre naturalmente , o con cualquier trabajo que tratas de hacer bien, pero no se nombraba. En el SAT en Chile, que fue donde yo empecé, con Claudio, porque yo había tenido otros maestros Inge Bayerthal, Elsa Vallarino., de arte , por ejemplo gimnasia consciente ,ya estaba ahí la consciencia a tope, a tope a tope., a tope …
Pero con Claudio era una escuela, todos los que íbamos ahí, por lo menos yo, todos se conocían entre ellos, pero a mí me habían llamado para ir ahí, como artista. Pero se suponía que todos queríamos lo mismo. Y estaba dirigido por Claudio.
Y después más adelante en Rio de Janeiro, conocí a María Adela, que fue otra alegría, cuando conocí a María Adela,un punto clave fue que mi amor por ella, me hacía amar más a todas las otras personas .
¿Cuánto tiempo hace de todo esto?
A María Adela la conocí en 1976, no sé si fue 76 o 78 pero por ahí. Que la conocí a María Adela , yo enseguida lleve a todas las personas que trabajaban conmigo y ahí se empezó a formar un poco lío, porque unos decían , no, el arte,. Y en mi estaba desde chica todo unido y ahí claro son los tiempos, las cosas.
Qué bonito para Río Abierto estar cumpliendo 50 años.
Una cosa maravillosa. Y bueno dicen que con 50 empieza todo de nuevo.
¿Sientes que hay algo que esté cambiando?
Yo siento que ese granito que está pasando acá. En la Paz de cada uno de nosotros con nosotros mismos , en una mayor paz entre la gente de Israel, de Italia, de España , en el trabajo que hicieron ustedes previo y lo que pasó a nivel del equipo, me pareció hermoso estaba de lejos y era ya que me expandía yo, de verlos a ustedes, en la transformación de las relaciones , cosas que de repente ya están adentro , ya las estoy viendo, pero que se manifestaron, todo eso que ha pasado entre los países y en cada país en sí mismo, es un granito de arena, pero al mismo tiempo, como que nosotros hacemos el canal para lo nuevo que viene, que emerge, que emerge de todos lados , el futuro que emerge del mucho más que somos, y bueno que creo que acá sucedió en todos los niveles del congreso, en las clases , en la secretaria, en los que organizaron, en los directivos , en la relaciones entre los diferentes.., entre los países,, entre los diferentes países y cada país en sí mismo ,entonces es que vamos haciendo una Antena , más potente, para lo que viene para el futuro que emerge ,lo que vamos trabajando aquí va abriendo ese canal para que se manifieste algo desconocido y potente que no sabemos que es .
¿Cómo es el futuro que emerge?
Siento que el futuro que emerge, es a mejor y cada vez mejor, tengo la seguridad absoluta y solo va a terminar, cuando termina bien.
¿Que mensaje querrías que sonara, que mensaje querrías que calara en el mundo, un algo que llegue a todos, y que creas que pueda ser hacia esa apertura que emerge?
Ojalá cada uno pueda abrazar a todas sus partes y así mismo, pueda abrazar a todos sus hermanos, con esa misma sabiduría, ese mismo amor y esa fuerza y que sepamos abrirnos siempre cada vez más, a esa completitud infinita.
¿Nos puedes hacer un balance de lo que ha ocurrido en este congreso?
Han venido de muchos países y mucha gente y bueno, creo que esa transformación en la salud de todos nosotros se desparrama en los diferentes países ahora, me parece que es un congreso de una irradiación potentisima y se desparrama por muchas diferentes maneras desde los pensamientos , desde las acciones,, los sentimientos , toda ese mensaje nuevo de algo más completo y más feliz.
¿Qué te ha parecido el nivel de compromiso de los participantes en este congreso?
Lo que veo, de la gente que está más comprometida ,es la posibilidad que tiene esa gente, no sólo de ver su luz , sino de ver su sombra y entonces esa gente al poderse ver con esa profundidad , tiene una aceptación y un humor y un amor con los hermanos , con los amigos , con los enemigos, que es diferente , porque cuando tú lo que ves, que nada humano te es ajeno , podes hasta al más grande enemigo, amarlo y aceptarlo, porque tú ya sabes que tienes algo de eso , o puedes comprender algo de eso aunque hayas elegido otra cosa. Eso revela mucho el nivel de otras personas y claro al poderse abrir uno a la verdad, se puede abrir en todos los sentidos, se puede abrir a la luz, a la oscuridad, a todo, a todo lo que aguante y teniéndose en cuenta que le viene bien, que le hace bien, y eso es lo que habla un poco del calibre de la persona, para soportar ciertas cosas y poder abrirlas al mundo y entregarlas.
Y con la gente nueva yo siento que el nivel de energía era tal, que de repente yo llegué y empecé a trabajar con la energía asi, y con los tiempos que se fueron acelerando y con los discos y vamos a la dimensión que fuera y estábamos ahí, y después claro, puedo dar saltos y tengo que los, lo que deje en el medio o llevarlo a la palabra, o llevarlo a la consciencia o llevarlo…
Pero fue también un nivel altísimo en toda la gente nueva también y de entrega, y de alegría y de predisposición.
¿Qué te pareció trabajar en el círculo de Bellas Artes de Madrid?
Fue precioso!, acá el lugar vibraba, todo vibraba , porque la arquitectura de este lugar , estábamos sentados en el piso y vibra o alguien salta y le parece que se va al piso de abajo , pero es de la construcción de este lugar que es dinámica, es una construcción dinámica, se siente el dinamismo del edificio, de la luz, de la comida abajo , ha sido un gran regalo estar aquí, muy adecuado.
Y siento que es maravilloso que haya sido aquí en España.
En la formación tenemos “tres amigos” que han desarrollado, Maurice Nicol que viene de Ouspensky y que es en sí mismo un maestro, de una sencillez, bellísimo y que es un libro que aunque tiene muchos años «Comentarios psicológicos sobre las enseñanzas de Gurdjieff y Ouspensky». Mismo teniendo muchos años, tiene un tesoro de una actualidad, e inclusive mucha de la terminología que nosotros usamos viene de ahí. Boadella también, «Corrientes de vida”, nosotros siempre hemos trabajado la Anatomía desde el embrión, todo lo que nos trae David Boadella y eso se desarrolla en el pensamiento, en la emoción, en el enraizamiento y todo eso y también Antonio Blay, que es alguien, como él se coloca frente al bien, y al mal , su visión es muy cercana y siempre acompañando.
Creo que el trabajo de Rio Abierto al ser un río abierto todos los afluentes pueden contribuir y entonces son infinitas las herramientas , cualquier persona que viene está entregando algo que sirve , y a medida que la persona va entrando en la escuela y va pasando a ser un docente , desarrolla un estilo, desarrolla y trae toda su potencia, en eso que te estoy hablando de la escuela una , porque cada uno tiene sus maestros, sus cosas, que ha resonado más , porque en realidad todas esas escuelas son maravillosas si uno tuviera tiempo en la vida, pero uno aprendió por la esencia pero en el otro campo de la personalidad uno elige algunas cosas, tiene la necesidad de elegir , no puedo .., desde la esencia si puedo ser todo ,pero desde la personalidad estoy 7 años con esta persona, pero con esta puedo estar uno, entonces es como aporta cada persona ,pero es importantísimo. Inclusive personas que trabajan lo mismo, pero ya es diferente y ya va pasando algo para mí es interesantísimo, voy a ver una clase de alguien con muchos menos años que yo y siempre hay algo que entrega la persona
Donde será el próximo congreso?
Yo estaba abierta con todos, a que pasara lo que pasará, cuando dijimos donde es el próximo congreso , empecé a ver un grupo que saltaba, que saltongueaba , y decían» ¡Uruguay ,Uruguay¡, y vi que eran todos los de Uruguay, que ya lo habían decidido, hasta el punto que cuando Pedro fue a decir el discurso inaugural, vino Ana Ines y le dijo, «Decí que el congreso es en Uruguay, que Graciela no está tan decidida» o sea, que cada vez se va haciendo más inminente que el próximo congreso es en Uruguay en el 2018 .
Ya una vez que se decide, ya empezó, ya empezó el universo a darme ideas, visiones, manifestaciones de su potencia.
Nos vemos en Uruguay, en Montevideo supongo y debe tener unas ramificaciones ahí por la patria oriental.
Los esperamos en «La Lepublica oliental del Uruguay”.